Výběr z monitoringu médií 13.1.2012
Změny v zákoníku práce
ČT 1 | 12.1.2012 | 20:50 | Pořad: Máte slovo
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte slovo, hezký večer, milí diváci. Pro čtyři miliony zaměstnanců a statisíce zaměstnavatelů platí nová pravidla, povinnosti, ale pozor, i vysoké pokuty. Už 12. den je totiž v platnosti novela zákoníku práce. Na co si dát pozor, aby vás zaměstnavatel nebo pokud máte firmu tak zaměstnanec neokrádal a nezneužíval? O tom diskutovat budou. Sám osobně ministr práce a sociálních věcí.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Pěkný večer divákům.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Právník odborářů z Českomoravské konfederace odborových svazů.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za velké zaměstnavatele viceprezident Svazu průmyslu a dopravy.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A za vás, veřejnost, odvážná Moravačka, referentka ve sklárnách a tamtéž i předsedkyně závodního výboru.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za soukromníky, kteří mají zaměstnavatele, přímo předseda Strany soukromníků.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A rozhořčený řidič autobusu, který má zkušenosti s různými zaměstnavateli.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte slovo, ale nejdřív ti z vás, kteří už od rána telefonovali do Radia Impuls.
posluchač /zdroj: Radio Impuls, 12. 1. 2012/
--------------------
Tahle ta vláda chce, aby se zaměstnanec stal takovým jakýmsi majetkem zaměstnavatele. Tudíž kapitalistická vláda udělá jen to, že skutečně z toho dělníka bude onuce, o které bude rozhodovat zaměstnavatel.
posluchač /zdroj: Radio Impuls, 12. 1. 2012/
--------------------
Chtěl bysem vidět normálního člověka, kterej chodí do práce a zneužívá nemocenskou. Nemocenskou zneužívají akorát možná některý takoví, kteří v životě nedělali ani za komunistů a ty ničím nepostihnete, těm je úplně všechno jedno. To jsou chronický stěžovatelé a potížisti. Ale moje manželka pracuje na Štědrý den, před Štědrým dnem, po Vánocích, mezi svátkami. Od Vánoc mám doma zlomenýho člověka. Momentálně má zvýšený teploty, leží doma, ale bojí se jít k doktorovi, protože ji nemá kdo vystřídat. Je to typicky tvrdý vykořisťování člověka člověkem.
posluchač /zdroj: Radio Impuls, 12. 1. 2012/
--------------------
Je to správný, co udělali, protože zaměstnanci někdy jsou takoví /zvukové znamení/, že práce odfláknou, ještě chcou za to peníze a když jim zaměstnavatel nechce zaplatit za zmetky, tak se hádají, vyhrožují, pak jdou na nemocenskou a pak načerno dělají, jo. Tak takový zaměstnavatel má právo toho /zvukové znamení/ vyhodit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane předsedo, slyšel jste toho posledního posluchače, to asi byl zaměstnavatel. Tak kdybyste mohl říci, co vám tak vadí na tom, na té novince, že když v době nemocenské třeba půjdu stavět dům nebo si vyřizovat nějaké věci po úřadě, proč by mě za to nemohl zaměstnavatel vyhodit? Co vás na tom tak štve.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ten příběh, který jste popsala, není úplně častý, ale lze. Nás na tom štve jenom ta stránka věci, která štvala Legislativní radu vlády. Takže Vláda České republiky přehlasovala vlastní právní experty, pana profesora Bělinu a celou řadu dalších, kteří napsali jasné stanovisko, kde poukázali na protiústavnost tohoto kroku. Takže my respektujeme...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A v čem je protiústavní?
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ta protiústavnost spočívá v tom, že do zákoník práce se zavede výpovědní důvod, který se váže na plnění jiných povinností, které ve své podstatě vůbec nesouvisí s výkonem práce. To, jestli vy se podrobujete svému léčebnému režimu tak, jak vám lékař...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, dobře. Ale tak snad vám jde o princip. Kdybyste nám to mohl vysvětlit. Tak vám nevadí, že někdo zneužívá té nemocenské.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
To mi vadí, to mi vadí, a to je postižitelné. To mi vadí, a to je postižitelné. Na to jsou úpravy obsažené v předpisech o nemocenském pojištění. A ty pokuty lze dávat a ten postih, nevyplacení nemocenské dávky a jiné, už možné jsou dnes. Toto je jenom metoda dalšího trestání. My jsme s panem ministrem na to téma vedli debatu, debatu v Radě hospodářské sociální dohody.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak pan ministr nám řekne.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Já to vysvětlím. To je opatření, které se týká prvních tří týdnů nemocenské, kdy tu nemocenskou nebo náhradu mzdy vyplácí zaměstnavatel. A samozřejmě pokud zaměstnavatel vyplácí zaměstnanci náhradu mzdy, tak také musí mít účinný způsob, jak bude kontrolovat dodržování léčebného režimu. V ničem jiném to není. Pokud někdo něco platí, tak také musí mít možnost kontrolovat dodržování podmínek.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vám se to třeba líbí, že, pane předsedo.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, je to první vlaštovka, kdy se v podstatě dostáváme od komunistického zákoníku práce k lehce socialistickému. Těch úprav v tom zákoníku práce by muselo být podstatně více, aby se to...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale vy třeba říkáte, vy jste to tady řekl panu předsedovi, vy říkáte, že marodka je společensky uznávanou formou vyřizování si osobních záležitostí za prachy jiných.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Samozřejmě. Ano, s panem doktorem nemůžu souhlasit, že je to tak málo časté. To je standardní úzus, který zaměstnanci dělají, zejména pak zaměstnanci, kteří pracují v sezonních zaměstnáních. Dokonce někdy i ve spolupráci se svým zaměstnavatelem. Otázkou je samozřejmě, že v okamžiku, že zaměstnavatel platí první tři týdny nemocenské, což je mimochodem z mého pohledu taky nepřijatelné, nevidím důvod, proč bych měl za někoho platit nemocenskou první tři týdny.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
To si musíte vyřídit s panem ministrem.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Proto říkám, proto říkám, že pan ministr udělal velký kus práce, že...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak pojďme nejdřív, aby na toto ohledně té nemocenské.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ne, já bych ještě...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, počkejte, paní Langrová chce reagovat.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ne, ale ono je třeba zareagovat na to, co bylo řečeno.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, na to chtěla reagovat paní Langrová. Víte, občan, občan v praxi.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já vím, ale k těm ... já jenom musím za ty naše lidi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za ty funkcionáře.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
To není za funkcionáře, to je za obyčejný lidi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale tady máte paní Langrovou. Ta chtěla, aby to řekla přímo.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já ji nechám hned, já jsem chtěl říct jenom důležitou právní námitku. Ten zločinec, to není jenom ten zaměstnanec, který jak říkáte, někde dělá šme nějaký, ale vždyť je tady přece doktor, který ho uznává, tak buď budeme věřit doktorům, kteří ho uznají, nebo jsou ty podvodníci ty doktoři.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, samozřejmě, pane doktore, pochopitelně. Pochopitelně. Samozřejmě, že tenhle systém se musí řešit celý, nejenom ze zaměstnanců. A navíc já si myslím, navíc já si myslím, že tohle to konfrontační jednání, který tady vedem, vůbec nesměřuje vůči vašim ovečkám, které vy zastáváte, protože my stejně zaměstnavatelé jako vy chceme, aby zaměstnanec byl spokojený. Celý tento boj, který se vede, je, že odbory začínají rozdmýchávat spory na to, že vyčleňují šmejdy a hajzly a spojují je s těma slušnýma, protože ty slušný...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Prosím vás, čím to děláme, já jsem si nepovšiml.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Jak to, že ne? Teďka tady plédujete proti tomu, aby nebylo možné vyhodit člověka v prvních třech měsících, používáte k tomu samozřejmě trošičku, trošičku demagogické argumenty tím, že to je ústavní, porušení ústavních práv, to je nesmysl, že jo. Víme to oba dva.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Nevíme to oba dva, protože Legislativní rada vlády, kde jsou samí profesoři a akademici, se v tom ztotožnili, a dokonce se pan profesor Bělina nabídl, že podá tu příslušnou ústavní stížnost.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je výborné, že právníci. Prosím vás, ale tady teď pan předseda Senjuk přeci jenom řekl jednu zajímavou věc, že rozumíte, jsou lidé nemorální, kteří skutečně toho zneužívají.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Nemorální lidi je třeba potrestat.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Výborně, to rád slyším.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Stávající úprava to umožňuje.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy si myslíte, že teda ... No, tak proč vám vadí, že budou vyhozeni?
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Protože to už kumulujete sankce. Vy byste dostala za dopravní přestupek pokutu 20 na holou a další, to nejde, prostě jedna sankce.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, paní Langrová.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Já jsem chtěla reagovat jenom na to, jak vy říkáte, že zaměstnanci odchází schválně na marodku. Takové zkušenosti my nemáme. Já jako za zaměstnance vím, že lidi, když jsou nemocní, tak v prvních dnech si berou dovolenou, přechodí ty nemoci...
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Ano, ano, souhlasím, souhlasím. Je to tak.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
...protože oni už vlastně za první 3 dny nemocenské nemají žádné peníze, pak pobírají nějakou náhradu mzdy. Takže u nás jsou zkušenosti úplně opačné. Lidi to prostě přecházejí a pak to řeší dovolenýma. Jenom prostě, aby nemuseli jít marodit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pan Špicar zareaguje na toto.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Nemocenská se samozřejmě zneužívala, zneužívá. Nejsou to ojedinělé případy, byť bych to také nepřeháněl, v tom s vámi naprosto souhlasím. Ty sankce v minulosti nebyly dostatečné. Prostě byly bezzubé. A to, co s čím přichází teď ministerstvo, je jakési zpřísnění těch pravidel a postih těch, kteří si postih zaslouží. Já si myslím, že to je krok správným směrem už z toho důvodu, o kterém hovořil pan ministr. Skutečně 21 dní, což je opravdu velmi dlouhá doba, v tom s vámi naprosto souhlasím. Prostě ty peníze nejdou z eráru, nejdou ze státní pokladny, jdou z kapes zaměstnavatelů. Takže myslím si, že zaměstnavatelé by měli mít právo sankcionovat ty, kteří jejich peníze zneužívají. A možná jedna poznámka na závěr. Nebojme se toho, že to budou zaměstnavatelé zneužívat. Bavíme se skutečně o extrému v rámci této kapitoly. O tom skutečně hrubém porušení nemocenské. Bavíme se o tom, když někdo...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a to je co, prosím vás.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Když někdo například během své nemocenské bude obdělávat svoje políčko, někdo ho uvidí na brigádě, někdo dokonce odjíždět na dovolenou. Já znám konkrétní příklady, když člověk na nemocenské odjel s rodinou na dovolenou. Tak to jsou ty příklady hrubého porušení. A já jsem chtěl jenom říci, že dokázat to tomu zaměstnanci ze strany zaměstnavatele nebude vůbec jednoduché. Tam budou muset být svědkové...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, prosím vás, ale ještě bych vás poprosila, tady paní Langrová řekla, nebo počkejte. To je vlastně zajímavé. To, že tam budou muset být svědkové?
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tam opravdu to dokazování není, není jednoduché. Administrativně, musím říci panu ministrovi, poměrně náročné. Já si dokonce dokážu představit, že někteří zaměstnavatelé do toho ani nepůjdou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A proč jako?
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Najmou si agenturu a náklady, které budou souviset s prokázáním toho, že došlo k porušení této povinnosti zaměstnance, budou tak nákladné, že se to zaměstnavatelům, zejména pak středním a malým vůbec nevyplatí.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A v čem budou nákladné? Počkejte, ale aby pan předseda řekl, v čem bude nákladné a pak řekneme k té kontrole.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, protože prokázání, prokázání něčeho, že se dopustil zaměstnanec, budete muset dokládat, jak říkal pan kolega, svědeckými výpověďmi, budete tam muset posílat lidi, budete tam muset posílat instituce.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, protože to musí být opakovaně.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, samozřejmě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Nemusí to být opakovaně. Ale musí to být zvlášť hrubé porušení. A ta, ten argument není úplně správný, protože u každého zvlášť hrubého porušení, které má za následek výpověď, tak samozřejmě je vždycky nutné, aby zaměstnavatel v případném soudním sporu prokázal, že k tomu skutečně došlo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A co si máme představit? Nějaký...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale důležitá je skutečně ta hrozba toho postihu za tak zvlášť hrubé porušení pracovní kázně.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ale my bohužel nemáme žádný seznam v tom zákoníku práce, co se rozumíme zvlášť hrubým způsobem.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Samozřejmě, ale to nemáte ani u jiných způsobů zvlášť hrubého porušení pracovní kázně, za který je výpovědní důvod.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ale v tom případě se dostáváme do sporu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale ten výklad je naprosto jednoduchý. Pokud tak jak...
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Že budeme zase v soudních sporech se zaměstnanci. Čili to bude to prodražení.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak jak říkal viceprezident Špicar. Pokud někdo například je přistižen při práci načerno v době, kdy čerpá nemocenské dávky, tak to jednoznačně je zvlášť hrubé porušení léčebného režimu. To je naprosto jasné. Pokud někdo neslyší zvonek, tak to určitě není zvlášť hrubé porušení léčebného režimu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, pozor! Ale pokud mu nefunguje zvonek, na to si dejte pozor. Pokud vám nebude fungovat zvonek nebo tam nebudete mít jmenovku, tam vám hrozí pokuta až 20 tisíc korun. Co tomu říkáte?
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
No, tak mělo by to tak bejt, no.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jo. No, tak jo. Tak počkejte, ale vy jste chtěl argumentovat ještě.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Jestli dovolíte, paní Jílková.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Už budete hned. Jenom abychom to dokončili ty kontroly.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, že v okamžiku, že bude zaměstnanec protestovat proti mému postupu, tak samozřejmě může podat návrh neplatnosti výpovědi a pak není pravda. Pak já musím prokázat, musím zaplatit celý soudní proces a jeho výsledek je velmi nejistý. A známe...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Není to tak. Samozřejmě soudní proces platí ten, který ten soud prohraje.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Pane ministře, ale známe soudy, který tady jsou a víme, jak dlouho...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, nechme reagovat pana ministra.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
A co se týká, co se týká případného soudu, tak to je přece u každého napadení jakéhokoliv pracovněprávního problému, tak jak u jiných typů výpovědí. Pokud vy někoho vyhodíte pro porušení pracovní kázně, tak ten zaměstnanec samozřejmě také si také může podat žalobu na neplatné rozvázání pracovního poměru. Takže jenom se tam rozšiřují ty výpovědní důvody, nic jiného se nemění.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Když pokud na to máte peníze, tak si to můžete dovolit, pane ministře. Ale pokud na to nemáte peníze. Já vám řeknu takhle. Já celej život jezdím s autobusem, víc jak 40 let, a mám teda něco za sebou. Pokud jsem pracoval ve státních podnikách, tak jsem věděl, že to, co odpracuju, že dostanu do koruny zaplaceno, ano. Jestli to budou soboty, neděle, jestli to budou státní svátky, jestli to budou noci. Tak jsem věděl, že to do koruny dostanu zaplacíno a nebudu mít žádný problémy. Ale pravda je ta, že problém trošku byl technickej stav vozidel. Říkám, já jsem jenom obyčejnej šofér, nic jinýho nedělám. Ale když potom přejdete k soukromníkovi, tak najednou zjistíte, že zákony neplatěj, je všecko jinak, ano. A ten soukromník si dělá naprosto, co chce.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak zákony přece platí pro všechny. Každý zaměstnanec, který se cítí poškozen, tak má právo požádat Státní úřad inspekce práce o kontrolu, ta kontrola je provedená. Děláme těch kontrol tisíce.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Pane ministře, promiňte, já jsem byl na v Dejvicích na inspektorátu práce, vysvětlil jsem situaci, v jaký jsem byl, teď už naštěstí pracuju u fantastický firmy, která jednak tam naopak by byl přestupek, kdybych, kdybych normálně porušil pracovní smlouvu nebo kdybych nedodržel odpočinek a tak dále, ano.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
A jsme u toho.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Dobře, ale promiňte. Ale předtím jsem dělal u třech firem, kde zákoník práce byl kus papíru na roztrhání naprostý. Řeknu vám příklad jeden za všecky. Sehnal jsem práci u jisté firmy. Dokavaď jsem byl ticho, všecko bylo v pořádku, ano. Jenomže jak jsem se párkrát ozval, aby ten dotyčnej zaměstnavatel dodržoval zákony, aby prostě. Řeknu vám to takhle. Každej druhej den jsem dělal do půlnoci a ráno jsem šel v 5 hodin znova. Čili minimální...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A to jste řidič autobusu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
A já vám, já vám na to říkám...
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Pane ministře, já bych to jenom dopověděl, jestli dovolíte, jo. A vlastně odpočinek nulovej. Že jsem dělal 15 i 17 hodin za den. Já když jsem u něj byl odešen, jak se říká, tak jsem šel k policii a nechal jsem si stočit digitální kartu. Ty se chytali za hlavu, jak je tohle vůbec možný. Já říkám, proč na něho nemůžete skočit? No, to víte, to je moc složitý. A to by byl problém. Teď si představte, že tenhle ten dotyčnej pán, u kterýho jsem teda pracoval skoro dva roky, tak co se stalo? Když jsem se párkrát ozval, tak se mě chtěl zbavit. A dal mi nůž na krk a řekl, podívej se. Že tam teda lítaly sprostý slova, to je vedlejší. Ale řek mi, buďto odejdeš, anebo mám dostatek peněz na to, abych těch zlikvidoval a dostal tě jako z firmy pryč, ano. Můžu to všecko dokázat, pane ministře. Já bych to jenom dopověděl ještě. Jo, vteřinečku, paní Jílková, jestli dovolíte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, aby pan ministr na to reagoval, že to je cár papíru.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
No, to má návaznost tohle všecko. A teď si představte, že já jsem řek, ne, proč, já nemám důvod odejít. Nic jsem neproved, do práce chodím a tak dále. Načež jsem teda, on mi oznámil posledního v měsíci, že posledního končím. Normálně jsem dostal, dozvěděl jsem se dvě hodiny před koncem pracovní doby, že končím. Čestný slovo. Mám na všecko doklady. Můžu vám to ukázat. Načež teda jsem skončil, vzal jsem si zbytek tý starý dovolený a adekvátní část nový dovolený a pak jsem se hodil marod. V době mý neschopnosti. Pardon, já hned skončím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak počkejte, my se k té neschopnosti dostaneme. Ale, pane ministře, do je skutečně problém, že řada soukromníků, já neříkám, že vy, a většina...
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
To si nedokážu vůbec představit ve velkých firmách, že by se něco takového mohlo stát.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale tady pan Bašek řekl, že to je malá firma.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Tohle je malá firma.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to jde u těch soukromníků.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Paní Jílková, můžu teda k tomu něco říct.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, že to je cár papíru.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Přece pravidla platí pro všechny. Nic není cár papíru. Pokud máte, jak to doložit, tak není nic jednoduššího, než to dát k úřadu inspekce práce, aby to prošetřil a aby s tím zaměstnavatelem zatočil. Přece pravidla platí pro každého.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Pane ministře, já jsem tam byl, promiňte. Já jsem v těch Dejvicích byl a řekli mi, že prostě nemají takový páky, aby ho mohli zlikvidovat. Já bych to jenom dopověděl.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak to je nesmysl. Prosím o konkrétní údaje o tom, kdo to byl z inspekce práce, kdo vám tohle to řekl, dejte mi ty podklady a já to nechám prošetřit.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Pane ministře, a teď si představte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale počkejte, to je důležité. Tak předáte panu ministrovi po skončení jména i toho...
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Já už mám dobrou práci a já už jsem to hodil za hlavu, jo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ale i z toho inspektorátu, protože to je pravda.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Přesně. Víte, paní Jílková, vážení diváci, to je přesně ukázka. A já jsem to hodil za hlavu. Přece všichni se musíme snažit o to, aby pravidla se dodržovaly. Pokud máte někdo informace o tom, že se děje něco protizákonného, je potřeba dát podnět na Státní úřad inspekce práce. Pokud vám tam řeknou, že je to nesmysl, dobře, pošlete to na adresu ministra, já to nechám prověřit. Ale přece nemůžeme říct, ano, všichni jsou tady, tak jak říkal ten pán hajzlové, hodíme to za hlavu a budeme se tvářit, že se nic neděje, akorát budeme nadávat v televizi. To přece nejde.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Pane ministře, já jsem byl za právníkem, a on mi řekl, podívejte se, ten proces se potáhne několik let a když budeme mít dost peněz na zaplacení dobrých právníků, tak mu to ve finále všecko zaplatíte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale to přece není žádná pravda. Státní úřad inspekce práce tu kontrolu udělá v řádu měsíce. Co by se mělo táhnout několik let?
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
No, tak...
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Jenomže lidi se bojí, a i když ta inspekce práce tam přijde, tak oni, než aby přišli o práci, tak radši budou mlčet. Lidi se v dnešní době bojí.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
No, a protože se lidi bojí, tak radši budeme nadávat na to, že ti ostatní jsou hajzlové.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ale bojí se, že přijdou o práci.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Pane ministře, já bych tady ... pardon.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, nechte paní Langrovou. Paní Langrová, ještě ano, řekněte.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Jo, lidi se bojí, že přijdou o práci. Mají smlouvu na dobu určité. Dejme tomu, například jim napíšou do smlouvy, že pracují od pondělí do pátku, jo, 8 hodin ve skutečnosti pracují jinak, pracují soboty, neděle, nedostávají za to příplatky, ale bojí se, neprotestují, jsou rádi, že mají práci.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale však přece ten podnět na Státní úřad inspekce práce může být klidně anonymní. A i když ho tam dáte pod svým jménem, tak samozřejmě že zaměstnavatel se to jméno nedoví.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč, paní Langrová, tomu nevěříte?
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Já tomu nevěřím tomuhle.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a proč?
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
A já nevěřím tomu, že ty lidi to udělají v dnešní době.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Takže je lepší se hodit marod a hodit to za hlavu. Tak to je pro mě absolutně nepřijatelný způsob.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale vidíte, že kdyby to bylo anonymní.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Ne, pane ministře, já bych, pardon, já bych to jenom dopověděl.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, vy to musíte dopovědět. Prosím vás, nechme pana Baška to dopovědět.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Já bych vám jenom dopověděl, abyste věděli, o jakýho gaunera jde. Protože tam se nedá říct jiný slovo, ano. Já jsem někdy třetí, čtvrtý den, když jsem marodil, dostal jsem výpověď z pracovního poměru podle paragrafu 55. Tady s panem doktorem jsem to...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Čili okamžité zrušení pracovního poměru.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Okamžitý zrušení pracovního poměru, ano, můžu vám říct, že jsou tam čtyři body, za který mě vyhodil. Pro vaši informaci. Předloňský, předloňskýho roku 7. prosince, pro vaší informaci, byl sníh, bylo náledí, já jsem vystoupil z autobusu, udělal jsem několik kroků a prásk jsem sebou. Rozbil jsem si hlavu tak, že jsem krvácel. Volal jsem jeho zástupci, aby tam někoho poslal, že jsem zraněnej, on mi na to řekl, že mi tam teďka nikdo nepojedete, že se o ty lidi musím postarat. Já jsem ty lidi dovez na metro, ano, volal jsem mu znova a říkám. Hele, je noc, já stále krvácím, teče mi krev až na košili, potřeboval bych se dostat do nemocnice. Tak si vem ten mikrobus a dojeď si do nemocnice. Já jsem tohle to učinil. O všem jsou záznamy. Hlavu mi zašili, ošetřili mě. Přestože jsem noc strávil v nemocnici, musel jsem ráno do práce, vůbec to nikoho nezajímalo. A jeden z bodů, proč mě vyhodil, byl ten, že jsem zneužil služební vozidlo pro soukromý účely. To je jenom ukázka, co to je, co to je za člověka.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Takže vaše řešení je toho gaunera nechat, aby dál tohle dělal dalším lidem.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Přesně. Ale takovýhle lidi, jako jsme v českým státě, kde na obou dvou stranách pole existujou lidi, který nemají morální kredit, a jsou takovýhle, o jakých hovoříte. My máme opačný zkušenosti. Totéž se děje v řádech zaměstnanců. Jako nemůžete přece vytahovat jednu, jeden případ, notabene ještě případ, který jste nedotáhl do konce, že jste si prostě za svými právy nešel.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale promiňte. Tady se zase musím zastat pana Baška. On šel na ten inspektorát, viďte, a ještě jste někam šel.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Já jsem tam byl několikrát na tom inspektorátu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak víte co, tak domluvme si, že panu ministrovi řeknete jméno po tom po skončení.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Máte tady nejlepšího poradce, zaměstnáte si konečně svého zaměstnance a bude to ministr, že jo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, prosím vás, tak abychom to, ano, tak dejte jméno potom po skončení panu ministrovi. No, a to se prošetří.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Dobře, ale jak to budu dokazovat, jak to budu dneska dokazovat s odstupem roku? To je problém.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Říkal jste, že na to máte řadu dokladů, kterými to jde dokázat.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Ale no, tak mám, no.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
No tak. Tak těmi doklady. Prosím každého, kdo má takovou to informaci o protizákonném jednání, aby ji řešil, aby nenechal svoje sousedy, svoje kamarády, aby se dostali do podobné situace. Vždyť to přece není možné. Přece jednou tady ten pořádek zavýst musíme.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, to znamená, pokud my i na inspektorátu nebo na úřadu práce nebo kdekoliv mě odbydou...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak je nadřízené ministerstvo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak napsat vám.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak a prosím vás, ještě bych ráda reagovala na to, co tady zaznělo, ostatně i od občanů, kteří telefonovali, že řada lidí, jak se na to díváte, že řada lidí je nemocných a prostě jdou do práce, i když je jim zle, protože mají strach, že budou vyhozeni, ano, viďte, paní Langrová.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ano.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Přijdou o práci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prostě a jejich zdravotní stav se zhoršuje. Tak vy tři, kdybyste to mohli odpovědět. Pan Špicar už dlouho nehovořil.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Děkuji za slovo. Já jsem se držel trochu stranou také z toho důvodu, že pro mě je skutečně těžké do takové to konverzace vstupovat. Já jsem celej svůj profesní život strávil v jednom z největších českých podniků, znám situaci ve velkých podnicích a tam si skutečně nedokážu představit, že by někomu za řádné prostě plnění nemocenské v rámci prostě všech povinností, které to na zaměstnance ukládá, někdo mohl být postižen. To si opravdu nedokážu představit už kvůli síle odborů ve velkých podnicích, kteří by něco takového zcela jistě vůbec nedopustili přeci.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Já vám chci říct postižen. Prostě jestliže ten zaměstnavatel vidí, že ten člověk mu marodí a on potřebuje, aby tu práci někdo jinej odvedl, tak buďto musí řešit přesčasama nebo brigádníkama nebo přímo od někoho jiného, což je třeba problém, když má ve stavu toho nemocného, no, tak mu jednoduše neprodlouží smlouvu a vezme si jiného, který mu do té práce chodit bude. A lidi se bojí, že nebudou mít prodlouženou smlouvu, protože mají doby určité, tak radši do té práce budou chodit nemocní anebo si budou brát tu dovolenou.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
To by asi chtělo, abysme viděli nějakou statistiku, zda se něco takového skutečně stává. Já si nedokážu představit, že by
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale prosím vás pěkně, vy možná jste tak vysoko...
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Pojďte se podívat mezi lidi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale, pane viceprezidente, pojďme do praxe.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Paní Jílková, vždyť to tady vypadá, že všichni zaměstnavatelé jsou gauneři a půlka zaměstnanců jsou taky gauneři. Vždyť to tak není. Vždyť naprostá většina zaměstnanců jsou slušní lidé a naprostá většina zaměstnavatelů jsou taky slušní lidé. Ano, pokud máme nějaké konkrétní problémy, tak je pojďme řešit. Ale říkat obecně, že když někdo zůstane nemocný, takže ho zaměstnavatel vyhodí, to přece není fér vůči zaměstnavatelům.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Já neříkám, že ho vyloženě vyhodí. Ale jestliže budete nemocný často, tak ten zaměstnavatel si řekne, tak já to pořád nějak musím řešit za ty lidi, tak musím tam práci potřebuji mít odvedenou, zakázky musí odejít, tak já prostě hold bohužel neprodloužím smlouvu, protože na úřadu práce je lidí dost.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
A co navrhujete?
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Jako tady s touhle nemocenskou?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ano.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
No, to jsme se dostali od toho bodu, že jako vy navrhujete, že lidi mají být postižení, že ještě další výpovědní důvod nebo navrhujete, platí to.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ano, samozřejmě, protože ten, kdo to zneužije, tak má být postižen. Ale to přece vůbec nijak nesouvisí s tím, když je někdo oprávněně na nemocenské a léčí se.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To ano. Ale že nedovedu si představit, že by v dnešní době, jak vy říkáte, řádní, slušní zaměstnanci si ještě tohle dovolili.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
No, ale kromě toho je ta malá skupina těch neslušných.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ale těm je to jedno. Těm je to jedno. Kvůli těm neslušným jste ten zákoník práce měnit nemuseli.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
No, těm je to jedno, pokud nedostanou výpověď.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Paní redaktorko, na úřadu práce je lidí dost, to také nepovažuji za úplně správný argument. Jeden z největších problémů českých zaměstnavatelů...
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To slyšíme pořád od zaměstnavatele.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
...v dnešní době je získat kvalifikovanou pracovní sílu.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Nejsou lidi.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Přesně tak. Problémem není, ano, problém je nedostatečná flexibilita na trhu práce, ale není to rozhodně problém číslo jedna. Problém číslo jedna před krizí a po krizi to opět bude ten samý problém, je nedostatek kvalitní pracovní síly ať už nízkokvalifikované, nebo vysocekvalifikované. Nedokážu si představit, jak by se jakýkoliv zaměstnavatel kvůli tomu, že někdo často marodí zbavoval kvalitního zaměstnance.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím vás pěkně, pane viceprezidente. Ale teď vám řekněte...
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
To je výsměch tohle to. To je výsměch, ano, to je výsměch. Nezlobte se, pane viceprezidente. Ale to je výsměch to, co jste teďka řek. Skutečně. Protože jakmile začnete trošku marodit a čím je člověk starší, tím je na tom pochopitelně hůř zdravotně, tak vás zametou tak, že normálně se vás. Heleďte, já předtím, než jsem se dostal k tomuhle gaunerovi, tak jsem dělal u jiný firmy a zase to dopadlo takhle. Pokud jsem byl placenej od fakturace, všecko bylo v pořádku, co jsem si oddělal, to jsem dostal zaplacíno. Pak se to ale někomu nelíbilo, že mám příliš slušnej příjem a šli jsme na fixní plat, ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale pojďme...
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Pane Bašku, moje zkušenost je taková, že naopak pro lidi, kteří mají pracovní úraz, kteří se například kvůli svému stáří už nejsou schopni prostě s prací popasovat tak, jak by měli, tak pro ně zaměstnavatelé vytváří například chráněné dílny, investují do toho.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Tomu vůbec nevěřte. To je science fiction tohle.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím vás pěkně, pane viceprezidente, ale mohl byste nám říct, kolik je tedy takových podniků? Jako možná by tam teď měli plno.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tak jako pan Bašek má svoji zkušenost z malého podniku nebo středně velkého podniku, já mám zkušenosti ze zaměstnavatelů, kteří zaměstnávají desítky tisíc zaměstnanců, tisíce zaměstnanců. A tam skutečně to nejcennější, co ten zaměstnavatel má, nejsou stroje, ale máme je všichni stejní.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ale lidi.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Přesně tak. Prostě o konkurenceschopnosti jakéhokoliv podniku rozhodují jeho zaměstnanci.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Paní Jílková, teď vás doběhli, poněvadž jste samozřejmě tady připustila soutěž, která je nerovná. Samozřejmě, když nebudeme porovnávat ten největší podnik, o kterém hovoříme, tam je jiná kultura, mohu to potvrdit i ze strany našich odborových organizací, které tam působí, ta síla je tam úplně jiná. Tito lidé v malých podnicích se bojí, nevstupují ani do odborů, nehájí se. Pan ministr mi dneska řekl, musej tam bejt aspoň 3, jinak prostě tam působit nemůžou.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ale tak ty lidi nemusí potřebovat ty odbory, jen tak mimochodem.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Oni se mohou hájit sami?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
/souzvuk hlasů/ počkejte, buďme ale féroví, pane viceprezidente. Já to musím doplnit. Já předtím, než jsem před dvěma lety vstoupil do politiky, tak jsem řadu let vedl malou firmu. Nikdy jsem neměl žádný problém se vztahem se zaměstnanci. Předpokládám, že nikdy neměli zaměstnanci problém se mnou. To znamená, nestavějme to tady tak, že ve velkých podnicích je to dobré a v malých podnicích je to špatné. Jedná se o malou skupinu zaměstnavatelů, stejně jako malou skupinu zaměstnanců. A proti jejich neférovému chování musí být účinné prostředky tak, aby právo muselo být dodržováno, aby mohlo být vymáháno. O nic jiného se ty změny zákoníku práce nesnaží.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Možná bychom měli ještě zdůraznit, že pokud občané se obrátí na nějaké ty inspektoráty práce a tam je odbydou a oni vám napíší jméno toho pracovníka, tak toho pracovníka vyhodíte, viďte, pane ministře. Protože ten nechce hájit právo tady zaměstnanců. Jako pan Bašek, říkáte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ne, naprosto jednoznačně kontrolní, kontrolní orgány v našem resortu, ať už se to týká inspekce práce, nebo dalších, tak mají naprosto jednoznačné pokyny, jak postupovat podle...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A pokud to neudělají, tak co?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Podle mě je v současnosti je taková situace...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ne, počkejte. A co když je odbydou jako tady pana Baška?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
No, tak je to porušení pracovní kázně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak je vyhodíte.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Samozřejmě.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, prosím. Tak diváci. Tak prosím vás, ještě k té...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale prosím, neříkejme zase, inspektoři inspektorátu práce a zaměstnanci úřadu práce a správy sociálního zabezpečení odvádějí...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Někteří, prosím vás, někteří, někteří, většinou jsou dříči, ano.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
...z naprosté většiny výbornou práci. My máme například za loňský rok 160 tisíc kontrol na nelegální zaměstnávání. Takže zase, aby z toho nevyznělo, že zaměstnanci státu jsou všichni takoví.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, tak to ... já to teda taky. Prosím vás, většina...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Takže prosím, děkuji všem zaměstnancům resortu práce a sociálních věcí za jejich skvělou práci a pokud jsou jednotlivé chyby, pak je musíme samozřejmě řešit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to je dobře. Já taky. Já taky děkuji všem poctivým zaměstnancům. Ale pojďme dál. Prosím vás, ještě bych ráda dokončila jednu věc. Tak vám se nelíbí, že prvních 21 dnů má zaměstnavatel platit tedy část mzdy.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Paní Jílková, vy jste viděli, viděla, že jsou privátní státní tiskárna cenin? Odkaď má malý zaměstnavatel brát ty peníze? Má doma tu rotačku, abych mohl ty pětitisícovky vyjet?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to řekněte tady panu ministrovi, co mně, pojďte, takhle hezky to a podívejte, řekněte mu, že se vám to nelíbí.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Já na to jednoduše odpovím. Přece s tím zavedením placení dvou nebo tří týdnů nemocenské, tak se výrazně snížila úroveň sociálního pojištění a ta to snížení sociálního pojištění bylo mnohem výraznější, než jsou ty náklady zaměstnavatelů na výplaty nemocenské.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, to samozřejmě možná v globálu, ale konkrétně nikoliv, že jo.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Každej se bojí marodit.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
To, co tady říkala paní Langrová. Já bych na to trošičku navázal. Já jsem z toho nepochopil, proč teda jste proti tomu, aby se proti těm hajzlům, který zneužívají nemocenskou, proč by se proti nim nemělo postupovat? Vy jste řekla, že se lidi bojí jít na nemocenskou. Dobře. V nějaké úrovni to chápu. Mí zaměstnanci to dělají taky prostě, když mají 3 dni, 3 dni chřipku, tak nejdou, protože prostě sami zhodnotěj, že nejsou tak nemocný.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Takže to znáte, takže to znáte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, to jako vás tam šíří viry?
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
No, ne. Prostě přijdou.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Nedostanou zaplaceno a pro ně je to dost peněz. Takže...
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ale oni dostanou a když zváží.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Jestliže někdo dělá za 10 tisíc, tak radši zváží, jestli si vybere dovolenou.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ne, ne, ne. Paní Langrová, ale když zváží, že zavolá mně, že má prostě, že je opravdu nemocná, že musí navštívit lékaře, že to není víkendová chřipka, tak prostě jde domů. Jako přinese si nemocenskou, takhle to položí na stůl, není žádný problém. Prostě lidi to je o jednání mezi lidma. Pokud máte šéfa, kterej samozřejmě si bude dělat čárky, kdy jdete na záchod, kdy kouříte, to jsou mezilidské vztahy. Pokud máte prostě šéfa hajzla a pak máte zaměstnance hajzla, no, tak je to smůla, tak změňte zaměstnání. To jsou mezilidský vztahy.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Já neříkám, že v naší firmě je vyloženě problém v tom, že by někdo byl takhle trestaný, jo. Ale když potom přijde období, kdy se musí snižovat stav, jakožto zrovna ve sklářství je to strašně častý jev, chvilku zakázky jsou pro 200 lidí, chvilku jenom pro 100 lidí. Tak kdo jde první? Kdo půjde první?
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
Ty, který maroděj.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Komu se ta smlouva neprodlouží?
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Ti, který jsou méně schopný.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ti, kteří jsou míň v práci. Když prostě v té práci tolik není, jo, tak si řekne...
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Já teda nedělám ve sklářském průmyslu, ale
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
/souzvuk hlasů/ kdyby to tak skutečně bylo, tak to by ta firma opravdu dlouho nevydržela.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
To by nevydržela dlouho.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Kdyby se zbavila svého špičkového sklářského designéra jenom kvůli tomu, že marodil vícekrát nežli nízko kvalifikovaná pracovní síla. To by ta firma opravdu dlouho nevydržela.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Já neříkám, že je to takhle všude. Já neříkám, že v naší firmě je takový velký problém. Ale prostě jestliže...
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
To nemůže být takhle všude. A že jste to slyšela od kolegů z jiných firem.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Jestliže máte propouštět.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak prosím vás, já bych to ... Ne, paní Langrová, já se vás tady zastanu. Prosím vás, vy mluvíte o profesích, které jsou třeba velmi specializované. Ale řekněme si u těch řadových zaměstnanců, tak jako samozřejmě že ten, kdo je často nemocný, tak se ho ten zaměstnavatel prvního zbaví.
Rostislav SENJUK, podnikatel - 38 zaměstnanců, předseda Strany soukromníků
--------------------
Paní Jílková, to ale není problém zákoníku práce. Teď si povídáme o tom, že budeme propouštět ty, který jdou na nemocenskou a jdou si opravovat barák, případně jedou k Černému moři. To není problém častého fluktuace nemocenské.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To není problém ani u našeho zaměstnavatele.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Paní Jílková, na to je to marginální téma, tak už jsme vyčerpali dvě třetiny času určeného na novelu zákoníku práce. A je to marginální nepodstatné téma.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak prosím vás, další problém je, že přesčasy, přesčasy bude tedy 150 hodin už dáno ve mzdě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ne, ne, nic takového, ne. Jenom se vracíme k něčemu, co bylo do roku 2006, že zaměstnavatel může v pracovní smlouvě se zaměstnavatelem dohodnout, že práce přesčas bude hrazená paušálně. To znamená, že nebudou muset každý měsíc počítat, jestli to byly 3 hodiny nebo 5 hodin. Ale že to bude prostě paušální měsíční částkou do té celkové povolené výše 150 hodin ročně. Ale to je věc smluvního ujednání mezi zaměstnancem a zaměstnavatelem, jaká bude ta paušální částka.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To není paušální částka. Tam je přímo napsané, že můžete sjednat smlouvu, kde již ve vašem platu bude zahrnuta případná práce přesčas do těch 150 hodin ročně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ano, přesně tak, ano.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ano. A jestliže lidi nemají práci, jo, neprodlouží se jim smlouva, není dostatek zakázek a pak najednou jim řeknou, no, dobře, ale sjednáme tam tu případnou práci přesčas.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Za stejný plat, který jste měli doteď.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Za stejný plat, jo. Samozřejmě lidi jenom, aby měli práci, tak to podepíšou, ale já věřím tomu, že to podepíšou. A 150 hodin, to je jeden měsíc zdarma. Vydělávejte si 10 tisíc čistého a oddělejte jeden měsíc zdarma, navíc.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Paní Langrová, to je asi stejný argument, jako kdybyste řekla, když vám budou prodlužovat tu smlouvu, tak zaměstnavatel řekne, ano, ale já jsem v potížích, dám vám o 10 % méně.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
No, ale to je normální.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak vždycky máte možnost. Ale je to na vašem rozhodnutí, jestli takovou smlouvu podepíšete, nebo nepodepíšete.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To je pravda.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Jsou tady nějako standardy, je tady minimální mzda, je tady zaručená mzda. Tu zaměstnavatel podkročit nemůže, ale samozřejmě jinak ujednání o mzdě je ujednání mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem a jinak to ani být nemůže. Jde jenom o to, že od roku 2007 byla tato možnost vyloučena a za ty 4 roky se prostě ukázalo, že ta praxe je špatná, že je lepší ten stav, který byl do roku 2006, tedy jsme se k němu vrátili.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Takhle, lepší není. Protože ten, když se vrátíte k to důvodové zprávě staré a nové, tak zjistíte, že je to to lavírování, jednou tak, podruhé tak. Tady se od toho slibovalo, že když se přihlédne k té práci přesčas, že se nepovede evidence pracovní doby, to samozřejmě není pravda. Bude se muset vést každá hodina, protože budete muset vědět, kde je ten limit těch 150 hodin, poněvadž ten člověk může odpracovat 170, ty se budou muset doplatit. Ale těch 150, já jsem, já se ztotožňuju s tím, co slyším, protože lidi už to volaj, už to telefonuj, už se s tím setkali, setkali se s tím jak v tý sféře...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, a s čím se setkali? Popište nám to konkrétně.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Setkali se s tím, že ten zaměstnavatel jim není ochoten k tomu přihlédnout způsobem, že navýší tu mzdu. On by jim měl navýšit. Přece když já vám říkám, doteďka jste byla odměňována jenom za to, co jste odpracovala, každou hodinu přesčasů jsme řešili samostatně. Tak teď vám říkám, vy budete dělat úplně tu samou práci, jenom hold 150 navíc za ty samé peníze. V tom to je. Ono opravdu z toho to nevyskočíme. V tom ten problém je.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak jednak, jednak to, přestože tak jak říkáte, samozřejmě ta evidence odpracované doby musí být.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Bude muset bejt každá hodina.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Kvůli celkovému penzu přesčasů. Ale nemusí se zpracovávat ta mzdová agenda k tomu, která je poměrně složitá, když každý měsíc musíte zpracovávat, jestli 3 hodiny nebo 5 hodin nebo 4 hodiny byly přesčasové.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
To nasčítáte a v okamžiku, kdy dosáhnete 150, tak víte, že teď budete muset proplácet nebo čerpat náhradní volno.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale navážu na to, co jsem říkal. Ano, když ten zaměstnavatel v současné těžké ekonomické situaci má ekonomické problémy, no, tak samozřejmě že to může řešit několika...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já myslím, že tam ten zaměstnavatel ale není v těžké ekonomické situaci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím vás, my tady nemluvíme o velkém podniku.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Několika ... můžu domluvit?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, reagujte. Pan ministr.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Několika způsoby a samozřejmě, že třeba jeden ze způsobů v té obtížné situaci, než ty lidi propustit, no, tak se s nimi dohodnout buď na snížení mzdy. A přece vy víte, že řada průmyslových podniků to udělala a že ti lidé rádi na to přistoupili...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ale, pane ministře, to jsme řešili pravý opak.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
...protože je lepší ta pracovní místa zachovat.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ano, ale pravý opak. Ne přesčasy.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
No, a jeden z těch způsobů je, že se také přihlédne k té přesčasové práci a v závislosti na tom se sjedná ta odměna. To je prostě jenom jeden ze způsobů, jak udělat tu dohodu mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Pane ministře, v době krize bychom očekávali, že půjdete opačnou cestou, když to zjednoduším, zakážete přesčasy, aby vznikala pracovní místa, poněvadž přesčasová práce znamená to, co sledujeme i v Evropě, tam se přetěžuje určitá část zaměstnanců, nezaplatí se jim, zatímco namístě by bylo vytvořit z té přesčasové práce, to je objem, který je vyčíslitelný, nová pracovní místa. To zaměstnavatelé nedělají.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale vy přece dobře víte, že 150 hodin ročně znamená 12 hodin měsíčně. Za 12 hodin...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
150 hodin znamená jeden měsíc, za 12 lidí máte jedno pracovní místo.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Za 12 hodin měsíčně, za 12 hodin měsíčně přece nevytvoříte nové pracovní místo. Přece přesčasová práce je záležitost nárazové potřeby.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
150 x 12, stačí na jedno pracovní místo.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Za 12 hodin měsíčně nevytvoříte nové pracovní místo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, to je 150 hodin ročně.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ročně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, aby bylo jasno. Tak pojďme si poslechnout posluchače Radia Impuls.
posluchač /zdroj: Radio Impuls, 12. 1. 2012/
--------------------
Netvrdím, že všichni zaměstnanci jsou svatoušci. Najdou se i takoví, kteří prostě dělat nechtějí a dělají všemožný věci pro to, aby se tý práce vyhli, a přitom dostali zaplacíno. Ovšem počet takovýhle lidí, to je nepatrný procento oproti těm, kteří pracujou poctivě a jsou těma rádoby podnikatelema ožebračovaný a vydíraný až do aleluja. No, a teďko bohužel vláda těm podnikatelům, kteří nedodržovali předpisy a zákony už před letošním rokem, jim to požehnala zákonem, a díky tomu vlastně dělá z obyčejnýho pracujícího normálního žebráka.
posluchač /zdroj: Radio Impuls, 12. 1. 2012/
--------------------
Konečně došlo alespoň zčásti k narovnání toho, co vlastně, jaké právo mají zaměstnanci, jaké zaměstnavatele, protože zaměstnanci mají výrazně větší práva, měli ještě větší, vyhodit člověka, kterému se nechce dělat, nedělá, samozřejmě pokud člověk postupuje v mezích zákona, tak je prakticky nemožné, jakmile má po zkušební době, je to prostě katastrofa.
posluchač /zdroj: Radio Impuls, 12. 1. 2012/
--------------------
Všichni podnikatelé jsou vyčůraní, zaplatí vám 10 tisíc a dalších 10 tisíc dávají bokem, ze kterých neplatí daně.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Taky je potřeba se podívat na ty změny, které reálně v zákoníku práce nastaly od 1. ledna. Je to zjednodušení, větší srozumitelnost, zpřehlednění, větší vymahatelnost. Co je na tom špatného vůči zaměstnancům nebo vůči zaměstnavatelům. To je přesně přece ten směr, který jsme chtěli, aby to bylo srozumitelnější a mnohem jednoznačnější a lépe vymahatelnější. Ano, jsou některé úpravy, které směřují jednak k tomu, aby trh práce byl flexibilnější, to se týká třeba úpravy odstupného, úpravy pracovního poměru na dobu určitou. Ale zároveň také, aby to byla větší jistota jak pro zaměstnance, tak pro zaměstnavatele. To je ten princip flexikurity na jedné straně flexibility, na druhé straně jistoty.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak, pane ministře, pojďme k té době určité. Protože tam je vlastně novinka, že jeden zaměstnavatelem s jedním zaměstnancem může uzavřít smlouvu na dobu určitou celkem jen třikrát. A pak už dost.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ano, a já vysvětlím proč.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, jenom paní Langrová, aby mohla na to zareagovat. Jaké s tím máte zkušenosti?
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Já jsem se totiž chtěla zeptat, pro koho si myslíte, že je to výhodné, jestli pro zaměstnavatele, nebo pro zaměstnance? Já jako z naší zkušenosti, co je ve sklářském a porcelánkách, v takovém průmyslu jsou zakázky v poslední době sjednávané opravdu jenom měsíc, dva dopředu vidíte, jak to je, a jestliže vy tomu člověku dáte dobu určitou a můžete, jednou s ním uzavřete pracovní poměr, dvakrát prodloužíte a dáte mu smlouvu po dvou, po třech měsících, tak co budete dělat za těch 9 měsíců, když nevidíte dál?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Paní Langrová, vy se z těch odborů úplně vymykáte, protože mně naopak chodily desítky stížnosti na to...
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Tohle je náš argument, kterej musíme říct, to je zaměstnavatelskej argument.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ano, protože...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Že zaměstnavatelé opakovaně uzavírají pracovní poměry po dvou měsících a že ten člověk přece nemůže trvale být v situaci, kdy každé dva měsíce má uzavřený nový pracovní poměr. To přece je nesmysl, to nejde. To můžete řešit jiným způsobem, to můžete řešit dohodou o provedení práce, která dnes může být až na 300 hodin.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
A to budou mít všichni takovou...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Můžete to řešit dohodou o pracovní činnosti, můžete to řešit agenturním zaměstnáváním. Ale přece není možné, aby ta pravidla byla zneužívána pro to, aby byly opakované pracovní poměry po jednom, po dvou měsících, což do prosince minulého roku bylo možné.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale, paní Langrová, řekněte, co se u vás stalo, že vlastně ten zaměstnavatel už vás nezaměstnal a poslal vás na agenturu pracovní a ta vám dala jaké podmínky ta agentura?
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Prostě na prosinec nebyly zakázky, tak určitým lidem skončila doba určitá, jo, na leden, na únor se zakázky vyskytly, ale dál nikdo nevidí momentálně, v tom prosinci nikdo nevidí. Tak ten zaměstnavatel měl strach rovnou těm lidem dát tu smlouvu, on si to přece nevyčerpá na měsíc, na dva, když může jenom třikrát. On si radši počká, než bude moct dát smlouvu na delší dobu. Takže zavolal si agentura, agentura přišla, lidem tu práci nabídla, ale za zhoršené podmínky, jaké máme my řádní zaměstnanci, a budete se divit, a všichni ti zaměstnanci to podepsali, protože to není řádná pracovní smlouva na dobu určitou, ale je to smlouva o pracovní činnosti.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ne, zákon...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Pane ministře, ano, to je možné. To zákon dovoluje, to teď zákon dovoluje.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Nemůže mít zaměstnanec horší pracovní podmínky, pokud je zprostředkován agenturou, než má kmenový zaměstnanec, nemůže mít horší podmínky. Něco jiného samozřejmě je...
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Mzdu, horší mzdu, pardon.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
...dohoda o pracovní činnosti.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ale tady mluvíme o mzdě.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ani mzdu.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já možná jednu poznámku, paní redaktorko.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale to je zajímavé.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To je zajímavé.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Zákon naprosto jednoznačně říká, že agenturní zaměstnanec nesmí mít horší podmínky než kmenový zaměstnanec. Dokonce to platí i pro výhody, které jsou uzavřeny formou kolektivní smlouvy. Ani tam ten agenturní zaměstnanec nemůže mít horší podmínky než kmenový zaměstnanec.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
To není pravda. Když je to dohoda o pracovní činnosti, s čím to budete srovnávat?
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
S dohodou o pracovní činnosti. Ale dohoda o pracovní činnosti je samozřejmě vztah, který je uzavřen mimo řádný pracovní poměr.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ano, tak to říkám, ti lidi uzavřeli dohodu o pracovní činnosti a mají jinou mzdu.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ale tu dohodu o pracovní činnosti nemusíte uzavírat prostřednictvím agentury.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
No, ale uzavřeli ji prostřednictvím agentury.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Já vám vysvětlím proč, pane ministře. Tam je mezera v zákoně. To bylo to, kdy my jsme požadovali, abyste dotáh do konce to, že dohoda o pracovní činnosti musí být považována i pro účely řetězení za pracovní poměr na dobu určitou, když to řeknu žargonově, poněvadž když to neuděláte, tak můžete po třikrát otočeném pracovní poměru jít právě přes agenturu například na dohodu o pracovní činnosti, tím překlenete veškerá omezení, která jste vymyslel. Takhle...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Dokonce nemusíte ani na agenturu. Ale vy dobře víte...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Anebo to můžete udělat i dočasně přidělením.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
...že dohoda o pracovní činnosti může být uzavřena maximálně na polovinu pracovní doby. To znamená tam ten problém...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ano, ale máte, ale vy ji uzavřete na rok a tu polovinu vyčerpáte v půlce roku plným úvazkem.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Ne, ale však dobře víte...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Pan ministře, tak to je. Tak to je.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Přece vy to víte lépe než já, tak neříkejte něco, co je lež.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Tak to je.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Není to lež. Podívejte se do zákona. Máte tam 52 týdnů vyrovnávací období.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Může být dohoda o pracovní činnosti...
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Na poloviční úvazek.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Dohoda o pracovní činnosti může být uzavřena maximálně na 20 hodin týdně.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ano, ale ve vyrovnávacím období 52 týdnů. Čili vy můžete klidně uzavřít tu dohodu na celý rok a vyčerpat těch 20 x 2.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Vyrovnávací období se týká pracovních poměrů, nikoliv mimopracovních smluv.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ne, ne, ne, to je i v té dohodě, podívejte se na to, máte to tam, čili to je ten problém...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pan Špicar chtěl reagovat. Prosím.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Mohu potvrdit to, co říká paní Langrová, že skutečně existují například průmyslová odvětví, kde po vzájemné dohodě mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem, to řetězení těch pracovních poměrů na dobu určitou bylo využíváno a skutečně umožňovalo udržovat dlouhodobě zaměstnanost. V té minulé úpravě...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Dlouhodobě tím systémem, že každé dva měsíce měli nový pracovní poměr.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Já vím, pane ministře.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Prodloužený, prodloužený.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
V té minulé úpravě existovaly výjimky v oprávněných případech, ty teď byly zrušené. Já se obávám, že prostě praxe ukáže, že tohle bude muset být určitým způsobem revidováno. Já tuším tam tlak Evropské unie, tuším, že jsme byli žádáni, abychom tomuto řetězení předcházeli, abychom tu úpravu tímto způsobem vedli.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Byl to jeden z argumentů, ale základní argument byl, že já skutečně nechci nechat lidi v té pozici, kdy každé dva měsíce u stejného zaměstnavatele musí uzavírat nový pracovní poměr.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
A díky tomu paragrafu 76 odstavec 3, o kterém jsem hovořil předtím, jste to umožnili.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, tak nejlepší bude vyslat další kontrolory, pane ministře, protože vidíte, co se děje v praxi, zase se některé zákony tak jako obcházejí.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Na tohle, ne, na tohle není potřeba žádná speciální kontrola, protože pokud to zaměstnavatel vyřeší prostřednictvím agentury, tak ta agentura má stejná povinnosti jako zaměstnavatel dnes už, do konce minulého roku tomu tak nebylo.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ano, ale obejdete ten zákaz řetězení.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to je zajímavé. Prosím vás, mně je to líto. My zase musíme končit. Poslední věc, ještě to také diváci psali.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Jenom takhle. Poslední větu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte. Že vlastně za víkendy a noční služby, tak si už zaměstnanec nebude muset dojednávat smlouvu přes kolektivní smlouvu s odbory, ale individuálně. A vy máte právě strach, oba, že ten zaměstnavatel ty lidi okrade.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
No, tak je, když přistoupili na tu smlouvu s tou agenturou za nižší mzdu, tak si myslím, že ti lidi přistoupí i na to, že se domluví na nižších příplatcích, než dřív bylo ze zákona možné. V naší firmě se tohle neděje. My máme kolektivní smlouvu. Náš zaměstnavatel kolektivní smlouvu dodržuje. Ale jsou firmy, kde nemají odbory, a prostě jestliže ti lidi tu práci nemůžou sehnat, tak prostě z něčeho žít musí, z něčeho.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak kdybyste na toto, pane ministře, mohl odpovědět a budeme končit.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak jednak ten příplatek vždycky musí být. To, co se objevuje v různých rozesílaných mailech, že je možné zrušit příplatky za soboty a neděle a za noční práci, tak to opravdu možné není. Je pravda...
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Nižší, může být nižší.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže musí být příplatek.
Vít SAMEK, Českomoravská konfederace odborových svazů
--------------------
Ale může být tak velmi nízký, že se té nule velmi blíží, protože zákon tam v tom paragrafu 118 odstavec 1 na konci, kde je doplněna ta věta, nedal limit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, musíme...
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Tak, zákoník práce říká, že ten příplatek musí být alespoň 10 % nebo alespoň 25 % v těch jednotlivých případech. Kolektivní smlouva může ten příplatek určit odchylně, vyšší, nebo nižší, obojí. A nic jiného se nemění, než že toto odchýlení může být také individuální smlouvou, samozřejmě jak nahoru, tak dolu.
Helena LANGROVÁ, referentka ve sklárně, předsedkyně závodního výboru
--------------------
Ano, ano, teď jste to řekl správně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak mě velmi mrzí, my musíme končit dnešní téma opravdu asi na toto téma, pane ministře, se ještě jednou sejdeme. Ale prosím, podstatné je opravdu, co tady zaznělo, abyste si nenechali líbit tu nespravedlnost, paní Langrová, pane Bašku, že opravdu pan ministr to tady zaručuje, že prostě jděte si stěžovat i na ty inspektoráty a pokud vám nevyhoví, tak panu ministrovi nebo napište i mně a já to panu ministrovi dám osobně, protože opravdu se v tom musí udělat pořádek, pane ministře.
Jaromír DRÁBEK, ministr práce a sociálních věcí
--------------------
Já to jenom musím potvrdit. My jsme od 1. ledna zdvojnásobili počet kontrolorů, což si myslím, že je velmi výrazný posun, zdvojnásobili jsme počet kontrolorů na Státním úřadu inspekce práce, opravdu chceme dosáhnout toho, že v této republice se budou pravidla dodržovat, protože jinak se nikam nedostaneme.
Vladimír BAŠEK, rozhořčený řidič autobusu
--------------------
To by bylo dobře, pane ministře.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ano, ale opravdu nenechme si to líbit.
Radek ŠPICAR, viceprezident Svazu průmyslu a dopravy
--------------------
Na obou stranách, na obou stranách.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Milí diváci, bohužel musíme končit. Příští týden se budeme věnovat policii. Bude tady přímo sám policejní prezident pan Lessy. Víte, že policii ne vlastní vinou se potýká s nedostatkem financí. Bude tedy při nedostatku financí nám stále pomáhat a chránit, anebo naopak stoupne kriminalita? Přijďte diskutovat s policejním prezidentem panem Lessym, přihlašte se na telefonu 261 13 77 66 nebo na e-mailu mateslovo@ceska televize. Milí diváci, vám děkuji, těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek máte slovo. Na shledanou.
Vedení tripartity bude jednat o úpravách státního rozpočtu i o předdůchodech
kurzy.cz | 12.1.2012 Strana: 0
Zaměstnavatelé i odboráři budou na čtvrtečním předsednictvu tripartity chtít slyšet, jaké změny plánuje ministr financí Miroslav Kalousek (TOP 09) v letošním státním rozpočtu. Dalšími tématy budou například předdůchody nebo příprava zdravotnických nadstandardů, zjistila agentura Mediafax.
"Počítáme s tím, že pan ministr Kalousek (TOP 09) řekne otevřeně, co vláda bude dělat s daňovými zákony. Jak bude chtít získat další peníze na pokrytí očekávaného propadu příjmů státního rozpočtu," uvedl předseda Asociace samostatných odborů (ASO) Bohumír Dufek.
"Chtěli bychom slyšet termíny. Dále odhady, ze kterých teď ministerstvo vychází. Na jakých základech bude rozpočet upravený. A jaké jsou ty varianty, o kterých pan ministr hovoří," prohlásil mluvčí Svazu průmyslu a dopravy ČR (SP ČR) Milan Mostýn.
Zástupce zaměstnavatelů připomněl tři scénáře ekonomického vývoje, na kterých ministerstvo financí pracuje s Národní ekonomickou radou vlády. "Detaily k nim můžeme dostat později. Základní soubor opatření bychom ale chtěli znát co nejdřív," řekl Mediafaxu Mostýn s tím, že téma bude klíčové na únorovém jednání pléna tripartity. Na něm by měla pak tripartita najít shodu nad konkrétním mixem opatření.
Představitelé odborů i zaměstnavatelů připustili, že na přetřes může přijít Kalouskova myšlenka sjednotit už od poloviny letošního roku DPH na 19 procentech. "Přesně to chceme, aby toto bylo projednáno. Aby nedošlo k nějakým překvapením," přiblížil Mostýn. "Pro nás je v tuto chvíli například další zvyšování DPH nepřijatelné," doplnil Dufek.
Ministr financí už dříve uvedl, že česká ekonomika podle něj letos poklesne až o dvě procenta a že kvůli tomu bude v rozpočtu zřejmě chybět 30 miliard korun. Státní rozpočet je přitom postavený na 2,5procentním růstu HDP a premiér Petr Nečas (ODS) proto už na konci loňského roku avizoval jeho novelu.
"Budeme nás zajímat také legislativní podoba zákona o předdůchodech, na kterých jsme se už dříve s vládou dohodli," prohlásil Dufek. "Mezi zaměstnavateli a odbory byly na toto téma určité kontroverze. Zaměstnavatelé jsou pro to, aby se omezil počet lidí, kteří dostanou předdůchody," připojil pozici SP ČR Mostýn a dodal: "Vycházíme z toho, aby předdůchody měli lidé jenom v těžkých a náročných profesích."
Možnost spoření na předdůchody by měla začít od roku 2013. Oproti klasickým penzím by se lidem při nástupu do předdůchodů nekrátila penze, přesto by člověk ze zaměstnání mohl odejít až pět let před dovršením důchodového věku. Lidé by měli získat minimálně 30 procent průměrné měsíční mzdy. Příspěvek na předdůchody by si přitom zaměstnavatelé mohli započítat jako nákladovou položku.
"Při obecné debatě budeme chtít znát českou pozici v zemědělství pro vyjednávání unijních prostředků v dalším programovém období, tedy pro roky 2014 až 2020. Obáváme se totiž zastropování peněz podle velikosti farem a poškození zájmů českých zemědělců," uvedl šéf ASO.
Dalším tématem jednání bude například plnění Národního programu reforem. Odborná komise tripartity se má ve čtvrtek věnovat vyhlášce definující nadstandard při poskytování zdravotní péče.
Při vyhlašování výsledků soutěže MANAŽER ROKU dojde i na KULTIVACI TRŽNÍ EKONOMIKY V ČECHÁCH
webreporter.cz | 12.1.2012 | Rubrika: Ekonomika | Strana: 0 |
Den úspěšných manažerů a firem, jehož součástí je i slavnostní vyhlášení výsledků nejprestižnější manažerské soutěže MANAŽER ROKU, doprovodí 26. dubna mezinárodní konference i panelová diskuze s politiky.
Slavnostní vyhlášení 19. ročníku soutěže MANAŽER ROKU bude poprvé ve své historii doplněno o intelektuální náboj v podobě mezinárodní konference s velmi silným obsazením. Stěžejním tématem manažerského dne se stane Kultivace tržního prostředí a postavení manažera v něm. Jedním z hlavních řečníků bude President of World Council for Sustainable Development (prezident Světové podnikatelské rady pro udržitelný rozvoj), Peter Bakker. Českou líheň světově uznávaných manažerů na konferenci zastoupí např. Jan Mühlfeit z Microsoft Corporation, Jiří Cienciala z Třineckých železáren, Zbyněk Frolík z Linetu či Senta Čermáková z Hewlett-Packard (všichni laureáti ceny MANAŽER ROKU). Hodně také napoví následná panelová diskuze s politiky, která je koncipována jako tematické i pragmatické vyústění předchozí konference. Právě na ní budou hlavní témata diskutována v kontextu konkrétních českých podmínek.
Kultivace tržního prostředí a postavení manažera v něm
Dopolední mezinárodní konference přinese dvě hlavní témata: Kultivace tržního prostředí a postavení manažera v něm a Manažer ve svém sociálním prostředí. Oba bloky nám přibližuje prezident České manažerské asociace, Pavel Kafka: „Manažer se dnes nachází v pivotální roli, v trojúhelníku složitých vztahů: zaměstnanci -zákazníci - vlastníci. Jeho úkolem je dosahovat co nejvyšší efektivity v těchto vztazích, což je v současných ekonomických podmínkách opravdu složité. Chce-li manažer uspět, musí spolupracovat na mnoha úrovních a napříč různými spektry. My chceme také diskutovat kvalitu našeho institucionálního prostředí, ve kterém musí manažer svou náročnou roli realizovat. Na celou problematiku nahlížíme v kontextu strategie konkurenceschopnosti nejen v českém, ale i v evropském měřítku. Chceme odpovědět na otázky, jak se manažerům v nastaveném institucionálním prostředí pracuje. Zarážející je totiž fakt, že v nedávném mezinárodním srovnání je celková pozice České republiky v konkurenceschopnosti na 38. místě, ale pozice našich institucí v konkurenceschopnosti sklouzla až do osmé desítky. Naši manažeři firem již snesou mezinárodní srovnání, o těch, kteří uspěli v soutěži MANAŽER ROKU, není třeba pochybovat. Nyní bychom se měli zaměřit na management státní správy - hlavně proto, aby přestala být brzdou dalšího rozvoje ekonomiky. Velkým nedostatkem státní správy je silný resortismus, ovšem nejzávažnější problémy dneška jsou průřezové, nadresortní. V tomto směru má management státní správy systematicky a strategicky ještě co řešit. Podmínkou úspěchu jsou také manažerské techniky a zvládnutí sociálních rolí. Představíme proto společenskou a sociální roli manažerů na konkrétních příkladech, ve společenském kontextu. Firmy jsou totiž silné společenské organismy a jejich lídři na sebe berou velkou společenskou odpovědnost."
Jeden den nestačí
Zájem o témata, která ovlivňují směr a rozvoj budoucnosti, je obrovský. V minulosti bylo vyhlášení výsledků soutěže MANAŽER ROKU součástí DNE ÚSPĚŠNÝCH MANAŽERŮ A FIREM. Nyní se ukazuje, že jeden manažerský den nestačí. Témat a impulzů je tolik, že by vydaly na celý týden. „Ukazuje se," hodnotí Pavel Kafka, „že bude účelné spojit síly s dalšími partnery a vytvořit koncentrovanou akci k rozvoji managementu. Řekl bych, že jsme letos v tomto směru zdárně nakročili.
V předvečer našeho DNE ÚSPĚŠNÝCH MANAŽERŮ A FIREM se koná 4. mezinárodní konference o podnikání a vzdělávání PROMĚNY EVROPY 2012, kterou na Novotného Lávce tradičně organizuje Dům techniky Ostrava ve spolupráci s Radou kvality ČR. Prestižní česká manažerská škola CMC Graduate School of Business Čelákovice připravuje v tomto termínu společenský večer s mezinárodní účastí odborníků v oblasti vzdělání, managementu i marketingu. V souvislosti s návštěvou prezidenta Světové podnikatelské rady pro udržitelný rozvoj, Petera Bekkera, je také na 26. dubna plánováno založení české pobočky této uznávané organizace. Společně s naším DNEM ÚSPĚŠNÝCH MANAŽERŮ A FIREM tak bude mít česká manažerská obec k dispozici v jednom městě v rozmezí dvou-tří dnů ty nejlepší a nejuznávanější kapacity."
Soutěž MANAŽER ROKU je dnes nejprestižnější a systematicky nejpropracovanější manažerská soutěž v ČR. Jejím cílem je vyhledat, objektivně a nezávisle vybrat a zviditelnit nejlepší a nejvýznamnější osobnosti managementu, jejich metody a přínos pro rozvoj firem acelé ekonomiky.Vyhlašovateli soutěže jsou Svaz průmyslu a dopravy ČR, Konfederace zaměstnavatelských a podnikatelských svazů ČR a Česká manažerská asociace. Do soutěže mohou být nominováni manažeři/manažerky, včetně zahraničních, kteří pracují na manažerské pozici ve firmách na území ČR nejméně po dobu tři let.
Další podrobnosti získáte na tel. čísle 241 087 325 nebo 322.
